常人难以想象美国中部的大多数地区非常的萧条贫穷

美国中部的大多数地区非常的萧条贫穷，再中部待过的应该知道，那里的人很想改变现
状啊，川普说的深得他们的心啊，所以都指望川普了.

我在深蓝州，我们州的一部分地区，农民非常辛苦。没挣多少钱，又不愿意去申请福利
5 ?; t. A5 g, E( b: T/ _2 {0 t，感觉没有尊严，就年复一年地工作着，还要买昂贵的OB医疗。农民的孩子偶尔去了大
城市法学院读书，从来不出去吃快餐以外的餐馆，周围的同学非富即贵。第一次听说美
国有这样贫穷的地方，感到很惊讶。打算去美国穷区旅游。
$ E: _" S, k% Z& h, q1 c) l- a
4 b. ]" @, N. b7 e& }很多美国人干的体力活养几个孩子，不够条件吃福利，反而非法移民的小孩儿或者小非
" Y) \. b& A. R& ?& s法移民享受各种福利，所以上次南加州一个城市人民不让南美洲来的小非法移民入村呢。

身在中部农村，感觉事实就是这样的，欧八的医疗坑苦了这些辛辛苦苦工作的中下阶层
，一个月全家保费就是六七百，这可是税后的钱……而且deductible 还五千，跟没买
( d) K5 B2 g$ h) a+ g- Z一样，还强制不买就罚款，真的是把辛苦工作的底层人民往死里坑！大城市的精英们脱
离群众太久了，根本体会不到这些人的辛苦心酸。不能再割这些家庭年收入四五万的人
民的羊毛去贴补贪婪懒惰的吃福利人群了，是时候创造工作让大家都自食其力了。我认
: U) w2 q4 H1 ^8 U" y4 }0 T识的一人钱全拿去买保险了根本没钱看病。
! x2 C, q' n0 P: |/ G
没有o8care同样价位下他们可以买的保险coverage和deductible比现在好多了，另外，
现在deductible这么高，他们完全可以现金付钱，还可以打折呢。没有Obamacare 时候
6 }% \& k# j" I- p6 D- {% a的私人保险我买过，全家自费600还带maternity 一个月，比我后来公司提供的价值
2000多的保险还要好很多，deductible 只有1000，copay 好像是25。没有欧八保险的
时候我也经历过，读书期间自己买市场上的保险，一个月五六十刀就搞定，自由竞争下
保险只会比政府介入更便宜！没有08之前我们自己买保险，一个月200多，有了08后立
马涨到600多（保险条款都没变）。

) i/ \% S: v( T+ h* q7 a/ X我以前就是自己买的商业保险，跟obama那破玩意差不多钱，看病还更实际，obamacare
剥夺了别人不买保险的自由，很多人工资低但是年轻身体好，不买保险可以买的起饭，
现在强制让人买保险，实际上剥削了多少人生存之本，剥削了其他人的自由换来的就是
口头上的大爱，好像大家都能看的了病了，真是太可笑了，应该睁开眼看一下这世界真
- T5 ?0 p( K, x; t$ y6 q& Q实什么样了.我刚来美国的时候，十几年前，保险很便宜的，现在真的涨的太多。

) ?8 U2 x/ S6 C% p. Y" ~为什么保险会这么贵，因为需要养太多不自食其力的人。不是说让他们不买保险，而是
: g2 M6 y7 D& S/ x7 _* `9 }% z通过改革让他们能负担得起保险。在庞大的税收（各种税收）和保险的压力下，年薪5-
6万多已经是working poor了。所以今年很多中西部蓝州翻盘，传统上民主党才是反贸
易支持工会的，不过党纲都一直在变，再往前算民主党还阻挠解放黑奴，谁能想到出了
第一任黑人总统。

* q  ^; ~2 |- L! {我经历过美国弹劾克林顿的阶段， 我觉得那个时期的媒体也是独立的， 敢于面对当权
政党。

  t+ E9 O7 a1 a媒体这么一面倒的偏袒一个政党，我觉得是奥巴马时期的特性。20年前90%的媒体是50
$ q8 d5 A( G8 R家公司控制，现在是6个公司。
$ s9 y0 I+ k' N0 Q6 ^# ?
2 Y8 G) c. p0 V2 ], _' i9 c, k% f5 i来我们这看看，虽在蓝州但是农村，工作机会很少工资也低，所以整天看版上秀小香什
么的，我身边真看不到人用，就是我买个200左右的包，别人都觉得贵还觉得我钱多人
8 d1 h1 i8 x! U. d& J! g傻。其实非法移民＋全球化，最惨的是低端服务业这些hourly rate的人。完全日子过
不下去了。中产技工，有的还能通过搬家换工作来维持体面生活。去MI旅游的时候，有
些小镇真的很破败 ，很萧条 ，去加油站加油的时候 ，很多车也很破 ，人穿的也破兮
兮的 ，有种时光倒退的感觉。
" r2 C7 a- N7 ^' |8 W( ~
因为工作关系接触过很多这种类型的工人，真的全部都支持trump的。你说非法移民辛
苦努力，这部分的美国人也非常努力辛苦的。他们可以为了一个月的临时工作来回开上
4000迈然后吃睡在车上。很多人的医保奇高，动不动就是一个月要付上千刀，随着年龄
增长。

2 S4 g9 p" i+ J4 V" O6 B/ q曾经住在大农村，搬家卖东西，台式机卖150刀。一个邻居白大叔想买，因为他家小孩
; ?$ y1 T  j/ _上中学做功课需要用（是的，他家没有电脑，放在中国是不是都难以想象），跟我商量
能不能给他留着等他拿到下个星期的paycheck。看着觉得很心酸，人到中年，150刀都
拿不出来。你跟这样的人谈什么lgbt，谈什么厕所问题？在生存面前，自私难道不是正
常的吗？希同学很不接地气。民主党也是。
1 v' f# A! }7 M7 ]- s) ?, l/ _  p( C
同样的事我也遇到过 ,一家6个孩子从Montana搬到东部 ,我当时要搬家卖我女儿的床和
床垫 ,原价近300刀, 我只要20刀 ,后来她问我还有什么卖的吗? 我说能扔的我都扔了
,我家里还有个多余的carseat给你吧. 她非常开心说搬家时跟我电话我和我lg都可以来
帮你们搬 ，她那会肚子里还有一个, 一月后临产。
* `2 a. e5 {$ [+ D" M1 ~/ G
我的manager年薪14万➕，儿子19岁刚去了marine，上个月跟我聊说家里的暖气
" v. w' g3 d8 V: q* i) X4 ?有点问题，找人来修估价800，但是她拿不出来，所以要等到这个月才能修。。我们在
中部村，消费不高的。反正我一直觉得好多美国人花钱是个谜。
5 H* H1 [% M; [7 e  {) y9 m& U' W
/ e2 S9 A* {7 C4 a我之前讲过以前公司一个车间工人领养了几个小孩，老婆在家带孩子，他一人每天打两
- W' j$ M" J- [6 Y; w份工，周末还要再干一天，真的很让人佩服。美国很多工薪阶层都打两份工，我原来一
同事，办公室采购部文职，白天衬衫领带，晚上去酒吧做bartender，兼职写作，出版
了10+中长篇小说了，两孩子最小的今年上大学，因为打橄榄球拿到助学金了。

都是脚踏实地的朴实的美国人，任何国家都应该好好对待勤劳努力生活的本国老百姓，
( {* u1 D! Y+ r/ d2 n/ _2 u而不是高喊什么博爱的口号，

( }3 j3 J( G& X6 |' m0 v有时间去自己附近的社区做做义工，看看homeless shelters, 就知道美国各个州都有
! W  |3 l; s$ w& K很穷的，被主流媒体遗忘的人。难道美国总统不是应该首先照顾好自己的公民吗？讨厌
- }1 `# {. c, B+ `; L( n/ ~6 E' A虚伪的民主党的圣母们……

3月份初选的时候，就看过一篇新闻，讲弗吉尼亚失业的矿工如何挣扎生存，满心盼望
川普给他们带来工作。 这些人，跟非法移民不同，他们期待有工作，而不是收到救济。
0 u$ W5 W0 S8 [# m9 {8 {9 t7 I
/ }# [- g6 V$ p有时候觉得坚持不吃福利的白人们也挺不容易的 ，我在摇摆州 ，农场很多 ，农场主
们都是辛辛苦苦的普罗大众川粉 ，他们有的几百亩地就是一家子五六口人忙活 ，他们
1 f  Y; H5 u4 m说再苦都不能吃福利 ，吃福利太丢人了 ，所以他们看不惯非法移民和懒人吃福利.

我以前工作的一个公司，有天我去流水线上体验半天。中间休息的间隙，跟流水线工人
  U  k' O) t& S+ ~' c& m聊天。其中有一个人有两个小孩，前夫找不到工作，不付抚养费。她一个人打三份工，
工作18小时一天，为了养孩子。不跟他们聊天，我真的不知道美国还有这么辛勤但生活
, N/ v( `) \6 {1 V( y5 {* h2 V艰难的人。想着最不济还可以吃福利呢。对了，她们中间休息，有个人说某天喝了星巴
# r6 T" G6 G+ S+ \4 Q# _& j克，另外两个人问他们好不好喝，说自己从来没喝过。他们都是红州的白人。

/ ?3 p' B% j, k; M白人竞争不过老莫不仅仅是因为不够勤奋。我们搬家装修，包工头说如果走公司名义就
, Q( _  X6 E4 }3 c- T3 l* ]6 {贵，但是公司有license有保险，如果单找几个老莫就便宜一半不止但是不签合同没有
0 [. d8 r8 `+ S2 V. _保险。这个video里那个小伙也说了，以前做landscape的时候劳模公司可以把废料倒在
墨西哥境内，不用付环境保护的一些费用，但是小伙子要倒专门的lot去倒，有成本，
价钱就被劳模公司undercut了。
* H: {: }- V  [7 q* m
5 G' C9 S4 O, i: l4 p大公司全球化是中产消失的最大原因。我们公司在过去两年半内关掉三个site，工厂搬
& z4 [6 d2 Y" @6 p+ e到泰国，accounting和payroll搬到菲律宾，IT和设计服务中心搬去印度。其中两个
site是在不大的一个中部城市，里面有些员工在公司工作二十几年了。说砍就砍掉了。
7 s4 D6 M( p/ |2 }- @1 _! F+ c8 z9 p大老板还说我们很仁慈了，提前好几月通知让他们找新工作。经济好起来他们可以在找
: b1 Y5 K1 v* O0 F! A: N# M到新工作的。问题是当地没有新工作了啊。一个不大的城市突然间几百人失业。几百个
# N7 v3 n6 T" b* `4 x家庭交不起房贷，要开始领失业救济，这对当地的服务业也是巨大的打击啊。
$ I( j7 f7 l7 A4 \% F
这么做的有好多公司。当当地人们都失业了，就没人去餐馆吃饭没人装修房子没人做
landscape了。从事这些行业的人在极度缩减的market里还要跟只收现金不用交税不用
买license买保险的低价老莫竞争，怎么活得下去。
0 Z1 x/ S. d' J( C
, o* a+ a( ]/ j& n* _第一代劳模生了几个孩子也吃福利的，根本没大家想的那么勤奋，勤奋的都是吃不着什
: S) d6 \6 C, i- @% ?& y么福利的。我对莫莫没什么好感，干活很糊弄，就算砍树这种小活我也会找正规的美国
6 I7 z) Q2 S# r. E: h公司。
, t1 t- L6 J: o) I( B! D
0 u' _- r- B9 \+ U
% @3 a- |5 C5 `% {

美国还有很多拿着低工资努力工作的人，必须给他们一条活路。那些各种借口不工作拿
福利的人就不应该被鼓励被宠着当票蛆。我一个朋友曾经在social security工作过几
2 ~/ k! W' H) z* ]2 S年，和我说过很多各种混福利的故事，她说她每天上班都挺郁闷的，政府部门妖魔鬼怪
7 b- ]% ]! J* J' [也特多，她最后忍无可忍辞职了。

我的同事原来在田纳西大学度phd. 他说那里的红脖子宁可挨饿都拒绝接受福利。

& G1 m0 d  [9 o我家以前搬钢琴找了一个local搬家公司，一个白人年轻人开车来的，我以为还另外有
工人，结果他跟他爸两人来搬！他爸爸看着年纪都很大了。搬到我家门口还下雨，折腾
了好一阵子。最后我们要给小费，小伙子死活不肯要，说已经包含在总费用里了（总费
用也不高，是我们问了几家里面最低的）。
- P- k, E7 z1 M# H0 F( B2 j
白人还比老墨干的好。我以前在明尼苏达念书，开始清洁工是白大叔大妈，大叔是退伍
老兵，大妈脑子还有点 slow. 但是对人友好干活认真，大妈给地板打蜡打的超亮，还
7 a  N5 G+ x: n  r' w  d骄傲的叫朋友来看。。。后来换了索马里人，那个干活的质量，简直是自欺欺人。。

  }- v" f+ E$ d7 W' q2 P/ H白人干体力活在中部红州真是再正常不过了。而且我觉得他们的working ethic真的是
不输任何一个移民种族。刚来美国的时候公寓的烘干机坏了，两个白人壮汉来修。修好
之后问我借扫帚和簸箕。当时刚搬家，什么都没有。两个壮汉就用手把地上的尘土垃圾
' Y: j8 ]- S9 D2 o* [( J清理的干干净净。Mall里面的店员也是特别热情认真，很少看人下菜碟。

我和我朋友家都换木地板，我们家找的公司派过来几个劳模，干活特别糙，我朋友找的
两个白人，干活特别认真仔细，价钱还很公道。看过周围找墨墨黑人等做黑工的各种悲
) Q9 m0 i5 g' k: A惨教训之后，我家装修搬家等各种活都找正经白人公司做，一分钱一分货，这个是绝对
真理。

坐标NJ， 一个白人小伙子，读的咱都嫌弃的火坑专业PHD。他说他爸妈小时候就是在吃
5 x; G8 Y: n$ y" s8 i* I福利的家庭长大，觉得吃福利很丢人，所以他爸妈就拼命的打工挣钱，一个人打三份工
养他和他妹妹，他说他妈妈最长说的一句话就是，我就是累死也不让你们兄妹吃救济。
& I$ y( j6 ~8 b还好兄妹俩争气，他PHD马上毕业，妹妹研究生还有一年。他说他妈妈等妹妹毕业找到
; a3 x  V0 _# N& C3 J工作就退休。最自豪的就是不管多困难都没有吃过一天福利。听他自豪的给我讲完，我
' p8 |" x1 T: K( o4 _" |6 {2 O觉得很羞愧啊，我还总是想，美国福利那么好，实在不行了就吃救济。。。
+ r5 G% H, |* t; z7 n/ c
Podcast里天天在说应该告诉大家service sector工作也很好，不要纠结manufacturing
! `! }8 a# d) l% i( S' v1 hjobs。但是事实就是现在的outsourcing越来越多元化，我知道的大的银行，也是把基
/ w# W7 |# f: }础的数据处理的工作移到了印度和菲律宾，现在outsource的是蓝领，白领工作也不会
远了。好多统计的数据处理的工作转移到中国和印度
+ q3 z* r- r' E% N/ `5 A
, E/ ?1 M$ ?# S9 W* j# A在任何一个国家都不是所有人都是大学生，在任何一个国家也不需要所有人都是大学生
。但如果你说只要不是大学生，以后就算努力工作在这个国家还是没有活路无法养家，
那这样的国家是无法安定和长久的。

- p/ X" H0 L) G不管是什么国家，只要是大国，光靠高科技是没法支撑整个国家的，尤其是大资本家还
要独吞好处的时候。美国走下坡路不是因为没有了高科技，而是因为中产的没落。要是
中产没有了，美国也就没有了领导世界的资本。所以美国要再次强大起来，必须解决怎
6 U  m% ~! ?+ h7 g2 p- P$ `么分配全球化利益的问题，如果还要坚持全球化的话。不然，美国跟中国俄罗斯和别的
国家没什么区别，何必跑这里来。川普可以说是历史的偶然也可以说是历史的必然。
, ]$ Q/ y1 A* n# c! H
只能说，所谓或者自己觉得的包括在这论坛里的精英阶层和底层脱离太久。

* E* |3 q3 K; W2 ]3 c他们看着电视里的非移难民落泪，却看不见本土劳动人民的苦和无奈。他们听着或者自
5 K' T4 ^/ ?& g( A% L. |己夸夸其谈着平等自由，却看不到用压制别人自由来追求自己的绝对自由的恰恰是他们
自己。他们以为Lgbt的利益大过天，却看不到什么才是这个社会需要的人们最关心的是
/ Y( w0 l" l5 D; c工作机会出门不用担心安全问题。他们呼喊着BLM时，却视警察生命于草芥看不见ALM.
他们指责别人自私，却看不见族裔利益。他们无限夸大白人至上种族歧视，却无时不刻
在流露对底层的鄙视。
: V9 S$ T' f" N, D9 d0 l0 I: [
) z& Q8 Y8 {9 g# h0 j/ X一个健康的社会结构需要有一个强大的中产阶级。全球化正在把人squeeze到两个极端
& }, p5 m* S& E' V2 _- K. t，再加上科技的发展 很多人从事的工作被机器取代。在这个时候还要引进难民实在雪
上加霜。

说句政治不正确的，lgbt占全体人口的不到百分之五吧，现在和婚姻相关的一系列权利
  e2 V) A: y, x& ]* D1 E9 j. j! _也有了，大部分右派也没说要取消他们的结婚证吧，还想咋样啊。。。中下层劳动人民
不仅人数众多，诉求也是最最基本的工作和保险，精英能不能务实一点别那么居高临下
成天讨论所谓的文化思想议题啊。
. o6 {5 v0 i3 z" H" V
, N/ d# _; j. K$ ]! M! w6 w' _我也觉得竞选成天在吵同性恋能不能结婚，啥性别上啥厕所，大麻合法不合法，堕胎什
么的，甚至要不要控枪，都是浪费时间，都吵不出个结果。老老实实检讨经济政策才是
/ n% U) j2 V" Z' R正事。其他的谁能说服谁啊，就浪费钱和口水。

百姓在投票的那一刻 ，肤色理想种族都特么滚蛋了 ，屁股决定脑袋 ，有奶就是娘 ，
/ s5 m$ ]( N) \8 `0 J总有的人觉得投川普就是投白人至上主义 ，其实老百姓就是想吃点好的 ，没精英那么
多闲功夫。
' y2 F0 K  ~( f: |
前几天看了个话特别同意，劳动人民要的其实不是钱，是劳动，要的是自已养活自己的
荣誉感，自尊心。民主党折腾搞失业福利，反了。

' i  h# W) v+ x' B8 |% B6 L) H在摇摆州 ，我们州的建筑工人打工好几份shift都不肯吃福利 ，会被全部朋友瞧不起
的 ，working class 需要的是工作。
0 ~" l7 p! A' d/ z1 V
. ~1 _  N5 h/ H  l9 m我相信大家要的是公平竞争。有自尊的人，除非在困难的时候，接受别人的施舍都是很
羞愧的事情。这是吃福利的人所不能理解的事情，这是成天宣传世界充满爱的人也不能
7 }. D5 `# W  J/ y理解的。

: z. f2 p! K" Z$ ~) x; `7 ?我今天也读了harvard business review上的一篇why people don't get about the US
working class，里面也提到了，white working class要的是工作，是自尊心，是男
9 |5 Q: o1 z- r2 y$ L& u! x人作为provider养家的荣誉感，是传统价值观的回归。你可以说他们保守，不开化，政
" p# {& M5 {9 K2 E1 X( y9 W治不正确，但是lgbt上什么厕所，根本就不是劳动人民关心的，他们也理解不了为什么
7 C* t0 e9 _& `' X0 v工作都找不到，还要花钱养非法移民和难民。

. j' Q3 M" `/ t白领的工作已经开始outsourced了。说几个我知道的，并负责进行中的，越来越多的
& C3 Z* {5 g4 N/ H/ x0 BFortune 500 公司的back office 的工作outsourced 在India, Philippine, China，
  ~0 C& k4 ^, ~, m3 ~8 v比如一些accounting, finance, engineering, paralegal, marketing, service, etc
. you name it...
( V: @  f/ S- h1 C& x9 h' I9 r
制造业低端工作没有，高端也会被outsource。现在全球教育学习都扁平化，美国普通
# Q( ~. o& U; C8 t* t  k人和大陆台湾也差不多，技能也不是高到天上去了，当然工作转到大陆台湾去了。不过
现在中国制造也不乐观，已经转移越南和印度了。越南在短短几年间已经算比较成熟了
& Y. n" Q* G8 L9 `7 i- K。但因为越南也有工会，所以工人工资也在节节攀升。本人就是做制造的，这十年工作
产业变化的太快了。美国整个制造产业链已经完全破裂了。

# T+ V, D) [6 ~7 _- x4 N我也是特别希望制造业回归美国，肯定很不容易，但是不做的话，大家都完蛋。苹果手
) D# c/ Q# D( R7 v% A机生产全部美国化，价格不会加倍，只是利润降低。一部苹果手机大概成本是150。翻
; C6 P8 _& m- o5 J2 o# |; j4 R倍300。卖出来600。当中所有环节都要赚钱。

昨天看到fox报道的最近示威的新闻，有人就对trump的支持者说，‘你们都被骗了，他
可是亿万富豪，根本不会真的懂中下阶层的’，下面有一个回复印象很深，‘yes，but
: c' K; F6 f* B- I% r) @/ ]! hhe is the only one who reached out to us’. 也许他也是为了竞选撒谎，但是至
少他看到了中下层的需求，中下层至少可以去*一把他没有撒谎；如果选希拉里，连*
$ r+ r& t$ Z. M! [; n" e0 N一把的机会都没有，完全彻底的被遗忘忽视

好人必有好报